Инкрементальная механика - это такая организация игры, при которой игрок покупает источники ресурсов, и каждый следующий стоит дороже предыдущего. В этой же игре подобного не наблюдается. С тем же успехом её можно было назвать шутером, квестом или даже стратегией с элементами головоломок и паркура
О_о! "Не включает истоки"? Любая классификация - это деление на группы. Она по умолчанию ничего "не включает в себя" кроме, собственно, деления. В ней нет исторических рестроспектив. Homo Sapiens произошёл от одноклеточных, но не является таковым. Или, скажем, кубизм есть развитие петроглифов, но ими давно уже не являющийся. Очень, очень странный довод.
А ещё более странным его делает то, что по утверждению автора, "Progress Quest is a next generation computer role-playing game", а вики и вовсе считает эту игру пародией на MMORPG. Что же именно вы хотели показать, назвав заведомо не инкрементальную игру?
Ну, раз уж у нас с вами разногласия в определении, давайте почитаем вики.
"A common theme is offering the player sources of income displayed as buildings such as factories or farms. These sources increase the currency production rate, but higher tier sources usually have an exponentially higher cost, so upgrading between tiers takes usually about the same time or even increasingly longer."
Ровно то, что я вам с самого начала сказал. Жанр называется инкрементальным потому что наблюдается "инкремент" (по-русски "увеличение") времени, требуемого для покупки нового источника дохода. Это ключевой момент, отличающий инкрементальные игры от остальных. Собственно, в описаниях жанра похожих игр частенько встречаются четыре магических слова: incremental, idle, clicker, upgrade. Люди чаще всего используют их бездумно, даже не понимая разницы. А это четыре РАЗНЫЕ механики, которые просто довольно часто пересекаются вместе в одних и тех же играх, отчего люди просто привыкли видеть их вместе. Та же вики, например, на которую я ссылаюсь, преспокойно путает тёплое с мягким, то бишь кликер с инкрементальной игрой. И вы, похоже, идёте аналогичным путём. Вашу игру с сильной натяжкой можно было бы отнести к Idle-ам, но даже так Idle это совсем не то же самое, что incremental. Это две абсолютно не связанные между собой механики. Вот просто из любопытства, ответьте хотя бы себе на вопрос: если у вас игра инкрементальная, что в ней инкрементируется? У вас же, на минуточку, нет даже накапливаемых источников ресурсов!
Вы приводите ссылку на википедию, где прямо справа картиночкой скриншот из Progress Quest)
Ну ок.
> Жанр называется инкрементальным потому что наблюдается "инкремент" (по-русски "увеличение") времени, требуемого для покупки нового источника дохода.
Эта механика есть в игре (хотя концептуально ей совсем не обязательно было там быть). Но вы не разобрались и не провели за ней достаточно времени. Рекомендую в следующий раз прежде чем бросаться на людей со своим пуризмом хотя бы ознакомиться с объектом дискуссии.
>прямо справа картиночкой скриншот из Progress Quest
Ну да :) За подписью "Progress Quest (2002), considered the first idle game". Статью об Incremental играх они начинают с описания Clicker механики, иллюстрируя Idle игрой. Тёплое с мягким, тёплое с мягким же :)
>Эта механика есть в игре
Где? О_о! Если вы про набор подписчиков как источника денег, то позвольте вам ещё раз указать на ключевой момент инкрементальной механики. Увеличение стоимости каждого следующего производителя. У вас этого нет, у вас стоимость действия фиксированная, а вот эффективность - растёт. Собственно, это ошибка, которую совершает куча начинающих разработчиков, правда, в основном, тех что помладше. Если стоимость не увеличивать, то доход будет только расти, а значит время на покупку следующего производителя - падать. Таким образом она быстро падает до несущественных величин и смысл игры тут же заканчивается. В точности то, что мы наблюдаем у вас. Всю игру (несколько лет по игровому времени) мы живём в долг, который потом, внезапно, буквально за два-три месяца, гасим и становимся миллионером.
Так что не обманывайте себя, это не инкрементальная игра. Clicker, Upgrade - да. Idle - с натяжечкой, хотя тоже скорее нет. А вот инкрементальная - категорически нет. В игре нет этой механики.
Вы приводите ссылку на википедию, но информацию из нее обрабатываете как-то очень избирательно. Там в самом первом абзаце написано "Incremental games, also known as clicker games". А вы эти два жанра противопоставляете.
Кроме того, вы почему-то приписываете инкрементальность только тем играм, которые увеличивают стоимость инвестиций. Инкрементальная игра остается инкрементальной, даже если это просто игра, в которой при нажатии на кнопку какое-то значение увеличивается на 1, без каких-либо иных механик.
Но даже если бы это все было так как вы говорите, достаточно всего лишь посмотреть на концепцию под чуть-чуть другим углом и вполне увидеть увеличение стоимости производителей. Концовка за Клуб - всего лишь одна из двух. Она ближе к айдлерам, чем основная, в которой нужно улучшать навыки, читая все более трудные книжки и устраиваясь на работу, зарплата которой тоже растет по экспоненте.
Вы слишком узко смотрите на жанр, оценивая его по примитивным играм вроде Cookie Clicker и аналогам.
Если честно, я не вижу смысла далее продолжать этот спор. Он никуда не ведет. Если хотите, не считайте эту игру инкрементальной. Можете называть ее симулятором паркура, если вам так угодно.
← Return to game
Comments
Log in with itch.io to leave a comment.
После прохождения я стал думать, что богатей и любить клуб. Мне в нём хорошо.
Инкрементальная механика - это такая организация игры, при которой игрок покупает источники ресурсов, и каждый следующий стоит дороже предыдущего. В этой же игре подобного не наблюдается. С тем же успехом её можно было назвать шутером, квестом или даже стратегией с элементами головоломок и паркура
Это слишком узкая интерпретация жанра. Которая в том числе не включает в себя истоки этих игр. Такие, как Progress Quest, к примеру.
О_о! "Не включает истоки"? Любая классификация - это деление на группы. Она по умолчанию ничего "не включает в себя" кроме, собственно, деления. В ней нет исторических рестроспектив. Homo Sapiens произошёл от одноклеточных, но не является таковым. Или, скажем, кубизм есть развитие петроглифов, но ими давно уже не являющийся. Очень, очень странный довод.
А ещё более странным его делает то, что по утверждению автора, "Progress Quest is a next generation computer role-playing game", а вики и вовсе считает эту игру пародией на MMORPG. Что же именно вы хотели показать, назвав заведомо не инкрементальную игру?
Ну, раз уж у нас с вами разногласия в определении, давайте почитаем вики.
https://en.wikipedia.org/wiki/Incremental_game
"A common theme is offering the player sources of income displayed as buildings such as factories or farms. These sources increase the currency production rate, but higher tier sources usually have an exponentially higher cost, so upgrading between tiers takes usually about the same time or even increasingly longer."
Ровно то, что я вам с самого начала сказал. Жанр называется инкрементальным потому что наблюдается "инкремент" (по-русски "увеличение") времени, требуемого для покупки нового источника дохода. Это ключевой момент, отличающий инкрементальные игры от остальных. Собственно, в описаниях жанра похожих игр частенько встречаются четыре магических слова: incremental, idle, clicker, upgrade. Люди чаще всего используют их бездумно, даже не понимая разницы. А это четыре РАЗНЫЕ механики, которые просто довольно часто пересекаются вместе в одних и тех же играх, отчего люди просто привыкли видеть их вместе. Та же вики, например, на которую я ссылаюсь, преспокойно путает тёплое с мягким, то бишь кликер с инкрементальной игрой. И вы, похоже, идёте аналогичным путём. Вашу игру с сильной натяжкой можно было бы отнести к Idle-ам, но даже так Idle это совсем не то же самое, что incremental. Это две абсолютно не связанные между собой механики. Вот просто из любопытства, ответьте хотя бы себе на вопрос: если у вас игра инкрементальная, что в ней инкрементируется? У вас же, на минуточку, нет даже накапливаемых источников ресурсов!
Учите матчасть!
Вы приводите ссылку на википедию, где прямо справа картиночкой скриншот из Progress Quest)
Ну ок.
> Жанр называется инкрементальным потому что наблюдается "инкремент" (по-русски "увеличение") времени, требуемого для покупки нового источника дохода.
Эта механика есть в игре (хотя концептуально ей совсем не обязательно было там быть). Но вы не разобрались и не провели за ней достаточно времени. Рекомендую в следующий раз прежде чем бросаться на людей со своим пуризмом хотя бы ознакомиться с объектом дискуссии.
>прямо справа картиночкой скриншот из Progress Quest
Ну да :) За подписью "Progress Quest (2002), considered the first idle game". Статью об Incremental играх они начинают с описания Clicker механики, иллюстрируя Idle игрой. Тёплое с мягким, тёплое с мягким же :)
>Эта механика есть в игре
Где? О_о! Если вы про набор подписчиков как источника денег, то позвольте вам ещё раз указать на ключевой момент инкрементальной механики. Увеличение стоимости каждого следующего производителя. У вас этого нет, у вас стоимость действия фиксированная, а вот эффективность - растёт. Собственно, это ошибка, которую совершает куча начинающих разработчиков, правда, в основном, тех что помладше. Если стоимость не увеличивать, то доход будет только расти, а значит время на покупку следующего производителя - падать. Таким образом она быстро падает до несущественных величин и смысл игры тут же заканчивается. В точности то, что мы наблюдаем у вас. Всю игру (несколько лет по игровому времени) мы живём в долг, который потом, внезапно, буквально за два-три месяца, гасим и становимся миллионером.
Так что не обманывайте себя, это не инкрементальная игра. Clicker, Upgrade - да. Idle - с натяжечкой, хотя тоже скорее нет. А вот инкрементальная - категорически нет. В игре нет этой механики.
Вы приводите ссылку на википедию, но информацию из нее обрабатываете как-то очень избирательно. Там в самом первом абзаце написано "Incremental games, also known as clicker games". А вы эти два жанра противопоставляете.
Кроме того, вы почему-то приписываете инкрементальность только тем играм, которые увеличивают стоимость инвестиций. Инкрементальная игра остается инкрементальной, даже если это просто игра, в которой при нажатии на кнопку какое-то значение увеличивается на 1, без каких-либо иных механик.
Но даже если бы это все было так как вы говорите, достаточно всего лишь посмотреть на концепцию под чуть-чуть другим углом и вполне увидеть увеличение стоимости производителей. Концовка за Клуб - всего лишь одна из двух. Она ближе к айдлерам, чем основная, в которой нужно улучшать навыки, читая все более трудные книжки и устраиваясь на работу, зарплата которой тоже растет по экспоненте.
Вы слишком узко смотрите на жанр, оценивая его по примитивным играм вроде Cookie Clicker и аналогам.
Если честно, я не вижу смысла далее продолжать этот спор. Он никуда не ведет. Если хотите, не считайте эту игру инкрементальной. Можете называть ее симулятором паркура, если вам так угодно.